Hi,
I had a conversation with a tire engineer from Continental this morning.
So, I wanted to have a tire release for my Gogo, V8 D11, 4.2 for the size 225/50 ZR16 92W, just as it is also registered in my vehicle papers. Only there is Conti CZ91 = Sportcontact 1.
There's no longer any more and Sportcontact 2 are mounted on my car.
Well, what can I say, the good man told me that my tyres have a load capacity of 573 kg at full throttle, well noticed 92 W tires.
That would be 1146 kg after Adam giant. There are 94 kg missing to my maximum axle load of 1240 kg. :shock: :shock: :shock:
What now. Well, the Contimann says... we do not have a tyre with the required load capacity in this tyre dimension. :shock: :shock: :shock:
He has found two tire dimensions that Conti offers that go for a little longer, once 245/45 ZR16 or 225/45 ZR17.
The 16 is the Sportcontact N1 according to Porsche specification. and the 17th a Sportcontact 2. Both, of course, sizes that I did not enter, but which would go from the roll circumference.
I was shocked once.
Then I did some research at other manufacturers. I found only one tire in the 225/50 ZR16 dimension, which has a 96 load capacity, a Yokohama V550 AVS DB.
Otherwise, he was sneezing.
Well, that's a clue to anyone driving a fast heavy car. Take care of your tires. Ask the manufacturer for a release for your car. Some V8 riders will be horrified to the face.
In this sense, I must save now for 4 new.... are only 600.-€ from the post office.
Tyres and no end
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Ist schon etwas komisch, was Dein "Reifeningenieur" da über die Tragfähigkeit sagt. Wenn der Reifen mit einem Tragfähigkeitsindex von 92 bei Höchstgeschwindigkeit nur eine Tragfähigkeit von 573kg hat, hätte er max. mit einem Index von 88 ausgeschlüsselt werden dürfen.
Insofern widerspricht sich das, da Reifen nach Standard und einem Tragfähigkeitsindex von 92 eine Tragfähigkeit von 630kg (also 1260kg pro Achse) haben müssen.
"Load-Index und Speed-Index zusammen
bilden die Betriebskennung eines Pkw-
Reifens. Sie ist offizieller Bestandteil der
vollständigen, genormten Dimensionsbezeichnung,
die auf jedem Reifen selbst
steht." Zitat aus den "Reifengrundlagen 2006" von Continental.
Ferner ist eine Reifenfabrikatsbindung im Fahrzeugschein nicht mehr gültig. Ausnahmen:
1. Ein anderer Reifen, auch der gleichen Formats eines anderen Herstellers würde auf der Felge nicht genügend Halt haben. Fällt dann unter das Stichwort Extremtuning und beschreibt zum Beispiel den 195er Reifen auf der 8 Zoll - Felge,
2. Es handelt sich bei den eingetragenen Reifen um ZR-Reifen und es wurde kein Belastungsindex eingetragen,
3. Es handelt sich um einen Oldtimer und es hat sich ausser Dunlop kein anderer Hersteller gefunden, um alte Zöllige Maße in vertretbare metrische Maße zur Umrüstung freizugeben.
Insofern widerspricht sich das, da Reifen nach Standard und einem Tragfähigkeitsindex von 92 eine Tragfähigkeit von 630kg (also 1260kg pro Achse) haben müssen.
"Load-Index und Speed-Index zusammen
bilden die Betriebskennung eines Pkw-
Reifens. Sie ist offizieller Bestandteil der
vollständigen, genormten Dimensionsbezeichnung,
die auf jedem Reifen selbst
steht." Zitat aus den "Reifengrundlagen 2006" von Continental.
Ferner ist eine Reifenfabrikatsbindung im Fahrzeugschein nicht mehr gültig. Ausnahmen:
1. Ein anderer Reifen, auch der gleichen Formats eines anderen Herstellers würde auf der Felge nicht genügend Halt haben. Fällt dann unter das Stichwort Extremtuning und beschreibt zum Beispiel den 195er Reifen auf der 8 Zoll - Felge,
2. Es handelt sich bei den eingetragenen Reifen um ZR-Reifen und es wurde kein Belastungsindex eingetragen,
3. Es handelt sich um einen Oldtimer und es hat sich ausser Dunlop kein anderer Hersteller gefunden, um alte Zöllige Maße in vertretbare metrische Maße zur Umrüstung freizugeben.
Hi,
du begehst zwei Denkfehler.
1. Auch ein W Reifen mit 92er LI hat nur bei 240 Km/h seine volle Tragfähigkeit und nicht wie man fälschlicher Weise annehmen müsste bei 270.
2. Der V8 hat 225/50 ZR16 eingetragen ohne LI.
Der Fahrzeugführer ist in der Verantwortung freigegebene Reifen an sein Fz. zu montieren. Eine gesonderte Reifenfreigabe für das Fz. ist einzuholen und mitzuführen.
Wenn ihr es nicht glaubt, ruft doch mal eure Reifenhersteller an und fragt explizid nach. Ihr werdet überrascht sein, welches Erbenis ihr da bekommt.
Reifen Lexikon
Schaut einfach mal in das Lexikon rein. Ab Seite 112ff, oder so wird es spannend..
du begehst zwei Denkfehler.
1. Auch ein W Reifen mit 92er LI hat nur bei 240 Km/h seine volle Tragfähigkeit und nicht wie man fälschlicher Weise annehmen müsste bei 270.
2. Der V8 hat 225/50 ZR16 eingetragen ohne LI.
Der Fahrzeugführer ist in der Verantwortung freigegebene Reifen an sein Fz. zu montieren. Eine gesonderte Reifenfreigabe für das Fz. ist einzuholen und mitzuführen.
Wenn ihr es nicht glaubt, ruft doch mal eure Reifenhersteller an und fragt explizid nach. Ihr werdet überrascht sein, welches Erbenis ihr da bekommt.
Reifen Lexikon
Schaut einfach mal in das Lexikon rein. Ab Seite 112ff, oder so wird es spannend..
ja nee, is klar.... 
Und warum gibt es dann eine Norm, in der ausgesagt wird, welche Kennziffer welche Tragfähigkeit ausdrückt? (zB. 92 = 630 kg)? Und warum gibt es dann einen Speed-Index, der über die max. zulässige Höchstgeschwindigkeit (+Restreserve, über die aber nicht gesprochen wird) Auskunft gibt?
Und sollte beides nicht in Zusammenhang stehen?
Laut Strassenverkehrszulassungsordnung ist eine Fabrikatsbindung im Fahrzeugschein bzw. -brief abgeschafft worden. Es sei denn, es ist wie in meinem ersten thread schon geschrieben, ein ZR-Reifen ohne Lastindex eingetragen (erst lesen, dann schreiben), da Reifen einer ständigen Weiterentwicklung unterliegen und einReifenfabrikat einer bestimmten Baureihe (hier der Conti CZ 91) nicht 10 Jahre oder länger produziert werden, ist es auch möglich das Nachfolgemodell zu montieren, wenn es dem Load-Index und Speed-Index des Fahrzeuges entspricht.
Und warum gibt es dann eine Norm, in der ausgesagt wird, welche Kennziffer welche Tragfähigkeit ausdrückt? (zB. 92 = 630 kg)? Und warum gibt es dann einen Speed-Index, der über die max. zulässige Höchstgeschwindigkeit (+Restreserve, über die aber nicht gesprochen wird) Auskunft gibt?
Und sollte beides nicht in Zusammenhang stehen?
Laut Strassenverkehrszulassungsordnung ist eine Fabrikatsbindung im Fahrzeugschein bzw. -brief abgeschafft worden. Es sei denn, es ist wie in meinem ersten thread schon geschrieben, ein ZR-Reifen ohne Lastindex eingetragen (erst lesen, dann schreiben), da Reifen einer ständigen Weiterentwicklung unterliegen und einReifenfabrikat einer bestimmten Baureihe (hier der Conti CZ 91) nicht 10 Jahre oder länger produziert werden, ist es auch möglich das Nachfolgemodell zu montieren, wenn es dem Load-Index und Speed-Index des Fahrzeuges entspricht.
Tja,
laut ETRTO ist es nun mal so, das ein W Reifen nur bis 240 Km/h seine aangegeben Tragfähigkeit zu 100% hat. Darüberhinaus nimmt sie linear ab.
Und die Verantwortung für die Reifen am Fz. hast du.
92W ist für den V8 zu wenig. entweder 92Y oder 96W.
So sind nun einmal die Fakten
laut ETRTO ist es nun mal so, das ein W Reifen nur bis 240 Km/h seine aangegeben Tragfähigkeit zu 100% hat. Darüberhinaus nimmt sie linear ab.
Und die Verantwortung für die Reifen am Fz. hast du.
92W ist für den V8 zu wenig. entweder 92Y oder 96W.
So sind nun einmal die Fakten
Hallo Uwe,
schau mal bei Hankook nach, ich habe mir für 416€ einen Satz 96 W gekauft. Die gibt es auch bei reifendirekt.
Gruss aus dem Norden
Micha
schau mal bei Hankook nach, ich habe mir für 416€ einen Satz 96 W gekauft. Die gibt es auch bei reifendirekt.
Gruss aus dem Norden
Micha
Hi,
Good Year Eagle F1 gibt es als 92Y, das geht auch. Aber danke für den Hinweis. Wie fahren sich die Hankook?
Good Year Eagle F1 gibt es als 92Y, das geht auch. Aber danke für den Hinweis. Wie fahren sich die Hankook?
Uwe bzw. der Reifenmann haben schon recht. Der LI verringert sich ab 210km/h je nach Speedindex. Reifeninfo
Ausserdem ist die Reserve zur angegebenen Höchstgeschwindigkeit eher minimal. Es gibt sogar Hersteller, die die max. Geschwindigkeit laut Index nicht für Dauerbetrieb freigegeben haben.
Ausserdem ist die Reserve zur angegebenen Höchstgeschwindigkeit eher minimal. Es gibt sogar Hersteller, die die max. Geschwindigkeit laut Index nicht für Dauerbetrieb freigegeben haben.
Also sind dann sämtliche Angebote der Reifenhändler Zum Beispiel hier unzulässig und deren gesamte Kundschaft scheitert dann kläglich vorm Tüv??? 
Nee, da der TÜV (zumindestens bei uns!) nur schaut was eingetragen ist/war! Bei mir stand auch 92W in den Papieren, also hat keiner mehr genauer geguckt! Fahre jetzt die Hankook, bis jetzt laufen die gut, auch bei Kurven und hoher Geschw.! 92 ist eigentlich auch falsch, da bei unseren Dicken ja noch 10 KG fehlen, drum fahre ich 96Y.
Gruß
Klaus H.
Gruß
Klaus H.
Vorm TÜV scheitert niemand der das drauf hat was eingetragen ist. Normal müsste 94 drauf, weil der ganze Extrakram auch was wiegt. Mein Dicker kommt auf 1900kg. Aber da ich ihn bisher nur ein einziges Mal ausgefahren habe und sonst kaum über 220 komme macht das nix
Hallo Christoph,
die Antwort muss lauten ja, wenn der TÜV sein Handwerk versteht und seinen Job ernst nimmt.
Denn es passt nun mal rein rechnerisch nicht.
die Antwort muss lauten ja, wenn der TÜV sein Handwerk versteht und seinen Job ernst nimmt.
Denn es passt nun mal rein rechnerisch nicht.
Hallo Uwe,
ich habe die Hankook jetzt knapp 4 Wochen drauf und bin damit im Stadtverkehr zufrieden. Im August gibt es wieder 1000km Urlaubsfahrt, dann kann ich wahrscheinlich mehr erzählen.
Gruss aus dem Norden
Micha
ich habe die Hankook jetzt knapp 4 Wochen drauf und bin damit im Stadtverkehr zufrieden. Im August gibt es wieder 1000km Urlaubsfahrt, dann kann ich wahrscheinlich mehr erzählen.
Gruss aus dem Norden
Micha
Bin gestern mal zu einem Reifenfachmann von Vergölst und hab ihn auf diese Problematik angesprochen.
Ihm war diese Problematik sofort klar. Er meinte aber, dass dieses Problem nur bei ZR-Reifen auftritt, die keinen LI angegeben haben.
Die meisten Reifenhändler sollten den Kunden darauf hin weisen (wenn sie Ihr Handwerk verstehen) aber meistens wird dann "nur" verkauft. So nach dem Motto: passt schon!
Im Endeffekt ist der Kunde für seine Reifen verantwortlich. Sollte nach Aufziehen der "falschen" Reifen mit zu geringem Lastindex ein Reifen platzen oder durch diese Reifen ein Unfall geschehen, wird der Reifenhändler natürlich versuchen, sich aus der Geschichte rauszureden und die Verantwortung auf den Kunden abwälzen.
Aber ich muß gestehen, dass Du mit Deinem Thread absolut recht hast. Gottseidank bin ich da bei meinen Reifen auf der sicheren Seite, da ich Y fahre und somit die Tragfähigkeit im Hochgeschwindigkeitsbereich (270km/h) gewährleistet bleibt.
(Umrechnungsfaktor 100)
Ihm war diese Problematik sofort klar. Er meinte aber, dass dieses Problem nur bei ZR-Reifen auftritt, die keinen LI angegeben haben.
Die meisten Reifenhändler sollten den Kunden darauf hin weisen (wenn sie Ihr Handwerk verstehen) aber meistens wird dann "nur" verkauft. So nach dem Motto: passt schon!
Im Endeffekt ist der Kunde für seine Reifen verantwortlich. Sollte nach Aufziehen der "falschen" Reifen mit zu geringem Lastindex ein Reifen platzen oder durch diese Reifen ein Unfall geschehen, wird der Reifenhändler natürlich versuchen, sich aus der Geschichte rauszureden und die Verantwortung auf den Kunden abwälzen.
Aber ich muß gestehen, dass Du mit Deinem Thread absolut recht hast. Gottseidank bin ich da bei meinen Reifen auf der sicheren Seite, da ich Y fahre und somit die Tragfähigkeit im Hochgeschwindigkeitsbereich (270km/h) gewährleistet bleibt.
(Umrechnungsfaktor 100)
Hi,
schön, das ich mit dem Thread zum Nachdenken angeregt habe.
Und auch schön, das deine Reifen passen, umso besser.
Ich war genauso geschockt als mir die Zusammenhänge langsam immer deutlicher wurden. ;-)
In diesem SInne wünsche ich allen ein schönes Wochenende.
schön, das ich mit dem Thread zum Nachdenken angeregt habe.
Und auch schön, das deine Reifen passen, umso besser.
Ich war genauso geschockt als mir die Zusammenhänge langsam immer deutlicher wurden. ;-)
In diesem SInne wünsche ich allen ein schönes Wochenende.
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