Was nun mit Lambdasonde?
32V im A8 D2 ruckelt vor sich hin
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Lambdas ab -> Kein Erfolg.
Abmagern tut er nicht. In keiner Lebenslage.
Öl verbrennt er eh nicht.
Verbrauch liegt bei 1L auf 10.000km mit kleiner Leckage am Hallgeber. Wölkchen: In keiner Lebenslage.
Öl: 0W40 Vollsynthetik !
Abmagern tut er nicht. In keiner Lebenslage.
Öl verbrennt er eh nicht.
Verbrauch liegt bei 1L auf 10.000km mit kleiner Leckage am Hallgeber. Wölkchen: In keiner Lebenslage.
Öl: 0W40 Vollsynthetik !
Hi,
ich denke eher,dass der Fehler vom Getriebe stammt.
Wenn der Fehler nur im 4 und 5 Gang zu spüren ist,kann es nur das Getriebe sein.
Füll doch mal etwas Öl auf oder lass etwas Öl ab,sonst raten wir nächstes Jahr noch rum.
Gruß
Yener
ich denke eher,dass der Fehler vom Getriebe stammt.
Wenn der Fehler nur im 4 und 5 Gang zu spüren ist,kann es nur das Getriebe sein.
Füll doch mal etwas Öl auf oder lass etwas Öl ab,sonst raten wir nächstes Jahr noch rum.
Gruß
Yener
Sorry, aber hast du überlesen das ich das Getriebe schon 4x draussen hatte und momentan ein völlig anderes Getriebe fahre und er es mit jedem Getriebe immer gleich gemacht hat ?
Ist sogar ein neuer Wandler dazu gekommen. Mit dem alten hat er es aber auch gemacht.
Beim CUE hat er es mit 2 Verschiedenen Turbinenwellen gemacht, und mit 3 verschiebenen Schieberkästen. Momentan ist nen komplett überholtes DTD drin mit Turbinenwelle aus einem DYM, B Kupplung aus einem 7er BMW, D und E mit BMW Lamellen bestückt. 1996er CUE Schieberkasten den ich eigenhändig zerlegt und zusammengebaut hab... mit oberer Ventilplatte vom BMW , Kabelbaum aus nem 2002er BMW Getriebe und orginalen Magnetventilen.
Das Ding schaltet so weich das man keinen Schaltvorgang spürt. Man sieht nur die Drehzahlveränderung. Getriebe läuft Top !
Bin mir mehr als Sicher das es NICHT vom Getriebe kommt.
Im 3. Gang kann ich es auch provozieren. Da macht er es auch bei gleicher Drehzahl und gleichem Lastzustand.
Allerdings ist er selten im 3. Gang bei dem Drehzahlbereich unterwegs.
Wenn man auf "D" gerade so die Ruckeldrehzahl erreicht schaltet er eh den 4. gang rein und rollt mit 1100upm vor sich hin.
Ist sogar ein neuer Wandler dazu gekommen. Mit dem alten hat er es aber auch gemacht.
Beim CUE hat er es mit 2 Verschiedenen Turbinenwellen gemacht, und mit 3 verschiebenen Schieberkästen. Momentan ist nen komplett überholtes DTD drin mit Turbinenwelle aus einem DYM, B Kupplung aus einem 7er BMW, D und E mit BMW Lamellen bestückt. 1996er CUE Schieberkasten den ich eigenhändig zerlegt und zusammengebaut hab... mit oberer Ventilplatte vom BMW , Kabelbaum aus nem 2002er BMW Getriebe und orginalen Magnetventilen.
Das Ding schaltet so weich das man keinen Schaltvorgang spürt. Man sieht nur die Drehzahlveränderung. Getriebe läuft Top !
Bin mir mehr als Sicher das es NICHT vom Getriebe kommt.
Im 3. Gang kann ich es auch provozieren. Da macht er es auch bei gleicher Drehzahl und gleichem Lastzustand.
Allerdings ist er selten im 3. Gang bei dem Drehzahlbereich unterwegs.
Wenn man auf "D" gerade so die Ruckeldrehzahl erreicht schaltet er eh den 4. gang rein und rollt mit 1100upm vor sich hin.
Antriebswelle ?
Was passiert,wenn du während der Fahrt auf "N" schaltest und rollen lässt ? Oder Motor ausmachst ?
Gruß
Yener
Was passiert,wenn du während der Fahrt auf "N" schaltest und rollen lässt ? Oder Motor ausmachst ?
Gruß
Yener
Ich möchte dir nicht auf den Schlips treten aber hast du meinen Eingangspost aufmerksam gelesen und das Thema hier verfolgt oder hast du es nur überflogen.
Aber nochmal für dich:
- Ruckeln von 1200-1500upm im Teillastbetrieb
- es fühlt sich an wie micro Zündaussetzer
- in allen anderen Drehzahlen und Betriebsarten ist alles i.O. !
- das Rucken ist im 3/4 Takt und schön konstant.
Als würden 3-4 Zylinder rhytmisch schlecht Zünden !
Aber nochmal für dich:
- Ruckeln von 1200-1500upm im Teillastbetrieb
- es fühlt sich an wie micro Zündaussetzer
- in allen anderen Drehzahlen und Betriebsarten ist alles i.O. !
- das Rucken ist im 3/4 Takt und schön konstant.
Als würden 3-4 Zylinder rhytmisch schlecht Zünden !
wenns Geschwindigkeitsabhängig wäre, würde ich die Vermutung ja verstehen...
Ich bleib bei Zündung, egal... irgendwie wurde zwar alles schon getauscht, aber offenbar ja doch nicht, sonst hätte sich ja mal was ändern müssen... Zündzeitpunktgeber? Stift? Zahnkranz angenagt? Das mit den Klopfis wäre aber auch was...
aber irgendwie klingt das nach etwas ABSOLUT banalem, ich sehs kommen - wenns rausgefunden ist, schlagen sich alle zusammen an die Stirn
Ich bleib bei Zündung, egal... irgendwie wurde zwar alles schon getauscht, aber offenbar ja doch nicht, sonst hätte sich ja mal was ändern müssen... Zündzeitpunktgeber? Stift? Zahnkranz angenagt? Das mit den Klopfis wäre aber auch was...
aber irgendwie klingt das nach etwas ABSOLUT banalem, ich sehs kommen - wenns rausgefunden ist, schlagen sich alle zusammen an die Stirn
Normaaal.
Will dir ja nur helfen...
Wenn du sagst,du hast alles getauscht,alles an Zündung...dir dann aber selber widersprichst,indem du auf Zündung schielst und alles andere abblockst...verstehst ? Auch nicht einfach.
Entweder Schritt für Schritt vorgehen ohne was auszulassen oder wir raten um die Wette.
Wenn was im Antriebsstrang defekt ist,muss es ja nicht permanent sein,kann auch Drehzahlabhängig oder Lastabhängig sein,was durch Schwingungen gerade in diesem Bereich zu spüren ist.
Gruß
Yener
Will dir ja nur helfen...
Wenn du sagst,du hast alles getauscht,alles an Zündung...dir dann aber selber widersprichst,indem du auf Zündung schielst und alles andere abblockst...verstehst ? Auch nicht einfach.
Entweder Schritt für Schritt vorgehen ohne was auszulassen oder wir raten um die Wette.
Wenn was im Antriebsstrang defekt ist,muss es ja nicht permanent sein,kann auch Drehzahlabhängig oder Lastabhängig sein,was durch Schwingungen gerade in diesem Bereich zu spüren ist.
Gruß
Yener
Das Problem ist:
Seit über 10 Jahren bin ich Schrauber aus Leidenschaft mit dem Fachbereich Motor, Getriebe, Elektronik sowie Kennfeldprogrammierung an TDI´s.
Hab bisher jeden rumzickenden Motor in den Griff bekommen. Bis auf den hier. Der A8 hier macht es mir aber wirklich schwer.
An sich hab ich nen Vorteil das ich noch einen S8 hab von dem ich jedes Teil übernehmen und bei mir testen kann. Nur hat das bisher noch nichts gebracht.
Am G28 und G40 war ich noch nicht dran. Die kommen wohl als nächstes. Klopfsensoren stehen auch noch aus. Zwar schlägt die Klopfregelung nicht an, die Spannungen sehen für mich aber recht seltsam aus.
Von den Messwertblöcken her ist alles sauber. Geberrad übrprüfung ist I.O. Zahnkranzsegmant 2 hat -0.044° KW versatz, was mir die Motronic ermittelt. Ansonsten alle Werte im Soll
Ich stand schon kurz davor die ganze Technik von meinem S8 in den A8 zu stecken
P.S.: G4 hat der AKG nicht !
Seit über 10 Jahren bin ich Schrauber aus Leidenschaft mit dem Fachbereich Motor, Getriebe, Elektronik sowie Kennfeldprogrammierung an TDI´s.
Hab bisher jeden rumzickenden Motor in den Griff bekommen. Bis auf den hier. Der A8 hier macht es mir aber wirklich schwer.
An sich hab ich nen Vorteil das ich noch einen S8 hab von dem ich jedes Teil übernehmen und bei mir testen kann. Nur hat das bisher noch nichts gebracht.
Am G28 und G40 war ich noch nicht dran. Die kommen wohl als nächstes. Klopfsensoren stehen auch noch aus. Zwar schlägt die Klopfregelung nicht an, die Spannungen sehen für mich aber recht seltsam aus.
Von den Messwertblöcken her ist alles sauber. Geberrad übrprüfung ist I.O. Zahnkranzsegmant 2 hat -0.044° KW versatz, was mir die Motronic ermittelt. Ansonsten alle Werte im Soll
Ich stand schon kurz davor die ganze Technik von meinem S8 in den A8 zu stecken
P.S.: G4 hat der AKG nicht !
Bearbeitet von Thomas
Wie Roy schon schrieb,Kranz beschädigt oder verschmutzt ? !
Oder der Geber nen Schaden.
Gruß
Yener
Oder der Geber nen Schaden.
Gruß
Yener
du meinst wohl G4zig? hat er nicht...
aber wozu dann ein 2. "Segment"?
hast du dazu Unterlagen? mit Bildern natürlich
Es ist ja das was ich meine... du steckst zu tief in der Materie drin, siehst irgend ne oberflächliche Kacke nicht stinken... oder so...
Für die forschende Jugend (nach Klopfitausch und keiner Besserung):
Was passiert, wenn du absichtlich Falschluft ins Spiel bringst? dann müsste er anders reagieren, entweder heftiger oder anderer Drehzahlbereich, schätzungsweise fängt er früher an zu zicken... das würde nix erklären, aber ne Richtung weisen...
aber wozu dann ein 2. "Segment"?
hast du dazu Unterlagen? mit Bildern natürlich
Es ist ja das was ich meine... du steckst zu tief in der Materie drin, siehst irgend ne oberflächliche Kacke nicht stinken... oder so...
Für die forschende Jugend (nach Klopfitausch und keiner Besserung):
Was passiert, wenn du absichtlich Falschluft ins Spiel bringst? dann müsste er anders reagieren, entweder heftiger oder anderer Drehzahlbereich, schätzungsweise fängt er früher an zu zicken... das würde nix erklären, aber ne Richtung weisen...
Der Zahnkranz selber ist Top. Hab ich begutachtet.
Die "Inkrementscheibe" hat nichtma ne Beule oder so.
Der G28 selbst scheint auch i.O. zu sein. Meine Gasanlage verwendet das selbe Digitale Drehzahlsignal nur wird es nicht "verzögert" sondern auf die Umdrehung Genau in der Gasanlagen Software angezeigt.
Das Drehzahlsignal ist absolut Sauber.
Was mir noch einfällt: Ruckeln auf Gas und Benzin in Verbindung mit einer Gasanlage von Tartarini hab ich neulich erst "ergooglet.
Da ging es um einen Mercedes der das 3 Jahre lang gemacht hat. Erst als ein neues Gas Steuergerät verbaut wurde war es weg.
Da die Benzindüsen auch durch das Gas Steuergerät geschleift werden kann auch hier ein Fehler sein. Dafür müsste ich aber nen OsZi haben um zu schauen ob Input = Output ist !
Alternativ: Ein Motorkabelbaum vom Audi A8 4,2 mit 5HP24 getriebe.
Die "Inkrementscheibe" hat nichtma ne Beule oder so.
Der G28 selbst scheint auch i.O. zu sein. Meine Gasanlage verwendet das selbe Digitale Drehzahlsignal nur wird es nicht "verzögert" sondern auf die Umdrehung Genau in der Gasanlagen Software angezeigt.
Das Drehzahlsignal ist absolut Sauber.
Was mir noch einfällt: Ruckeln auf Gas und Benzin in Verbindung mit einer Gasanlage von Tartarini hab ich neulich erst "ergooglet.
Da ging es um einen Mercedes der das 3 Jahre lang gemacht hat. Erst als ein neues Gas Steuergerät verbaut wurde war es weg.
Da die Benzindüsen auch durch das Gas Steuergerät geschleift werden kann auch hier ein Fehler sein. Dafür müsste ich aber nen OsZi haben um zu schauen ob Input = Output ist !
Alternativ: Ein Motorkabelbaum vom Audi A8 4,2 mit 5HP24 getriebe.
...Ich hätte da ein Handoszilliskop...ob ich es verschicke ist ne andere Frage :-)
Kannst du deine Einspritzdüsen nicht normal verkabeln ?
Gruß
Yener
Kannst du deine Einspritzdüsen nicht normal verkabeln ?
Gruß
Yener
Nene G4 mein ich.
Den Geber für Zündzeitpunkt ist nicht verbaut bei dem Motor !
Er hat einen
G28 -> Geber für Motordrehzahl, platziert am Schwungrad/Mitnehmerscheibe. Er ließt die Sogenannte "Inkrementscheibe" ab. Im Prinzip ein Zahnkrank der 350° KW ein und die selben Zahnabstände hat dann für 10° eine Lücke hat die so angeornet ist das sich das Induktivfeld für den G28 1x dreht. Quasi ändert sich jede KW Umdrehung das Magnetfeld.
Somit weiss das Motorsteuergerät immer genau wie die KW steht.
G40 -> Hallgeber / Nockenwellenpositionssensor.
Angebracht hinter Zylinder 8 , dient zur OT erkennung der Nockenwelle. u.A. zum Abgleich für die genaue Berechnung des Zündzeitpunkts und zum Abgleich der Motorsteuerzeiten. Pro 2 KW Umdrehungen gibt er einen "Tackt" an das Motorsteuergerät ab.
Was die Falschluft angeht:
Als ich die O-Ringe der Einspritzdüsen erneuert habe, hatte ich aus versehen einen Schlauch der Luftumspülten Einspritzdüsen nicht fest gemacht. Der 8mm Schlauch hatte somit zur "Frischluftleckage" geführt.
Die Lambdaregelung hint natürlich an der Regelgrenze 25% im Leerlauf und rund 18% bei Teillast. Also schon sehr massive Falschluft.
Das Ruckeln selbst zeigte sich davon unbeeindruckt. Es war genau so da, bei gleicher Drehzahl, im gleichen Lastbereich. Nur etwas deutlicher Spürbar !
Ahh... mit viel Spielen am Gas und auch nur im Gas Betrieb kann ich es provozieren das die Aussetzererkennung mal anspricht.
Zylinder 3 und 7. Zeigen dann immer mal 1-3 Aussetzer ! Allerdings eher so bei 1200upm und nur beim "Spielen" auf Gas !
@ Yener:
Es gibt wunderschöne Adapter für Gas Anlagen. Z.B,; für die Einspritzdüsen. Stecker an Motorkabelbaum, Stecker an Einspritzdüsen, und mitten drin -> Abgriff für die gasanlage.
Ebenso gibt es Adapter für die Serieneinspritzdüsen, die unter die Düse gesetzt werden damit man die Ansaugbrücke nicht anbohren muss.
Das heisst aber nicht das man das Zeug auch benutzen muss.
In meinem Fall: Kabelbaum vom Motor wurde an den Düsen durchgeschnitten, Brücke angebohrt.....
Eben der typische Gas Wahnsinn !
Den Geber für Zündzeitpunkt ist nicht verbaut bei dem Motor !
Er hat einen
G28 -> Geber für Motordrehzahl, platziert am Schwungrad/Mitnehmerscheibe. Er ließt die Sogenannte "Inkrementscheibe" ab. Im Prinzip ein Zahnkrank der 350° KW ein und die selben Zahnabstände hat dann für 10° eine Lücke hat die so angeornet ist das sich das Induktivfeld für den G28 1x dreht. Quasi ändert sich jede KW Umdrehung das Magnetfeld.
Somit weiss das Motorsteuergerät immer genau wie die KW steht.
G40 -> Hallgeber / Nockenwellenpositionssensor.
Angebracht hinter Zylinder 8 , dient zur OT erkennung der Nockenwelle. u.A. zum Abgleich für die genaue Berechnung des Zündzeitpunkts und zum Abgleich der Motorsteuerzeiten. Pro 2 KW Umdrehungen gibt er einen "Tackt" an das Motorsteuergerät ab.
Was die Falschluft angeht:
Als ich die O-Ringe der Einspritzdüsen erneuert habe, hatte ich aus versehen einen Schlauch der Luftumspülten Einspritzdüsen nicht fest gemacht. Der 8mm Schlauch hatte somit zur "Frischluftleckage" geführt.
Die Lambdaregelung hint natürlich an der Regelgrenze 25% im Leerlauf und rund 18% bei Teillast. Also schon sehr massive Falschluft.
Das Ruckeln selbst zeigte sich davon unbeeindruckt. Es war genau so da, bei gleicher Drehzahl, im gleichen Lastbereich. Nur etwas deutlicher Spürbar !
Ahh... mit viel Spielen am Gas und auch nur im Gas Betrieb kann ich es provozieren das die Aussetzererkennung mal anspricht.
Zylinder 3 und 7. Zeigen dann immer mal 1-3 Aussetzer ! Allerdings eher so bei 1200upm und nur beim "Spielen" auf Gas !
@ Yener:
Es gibt wunderschöne Adapter für Gas Anlagen. Z.B,; für die Einspritzdüsen. Stecker an Motorkabelbaum, Stecker an Einspritzdüsen, und mitten drin -> Abgriff für die gasanlage.
Ebenso gibt es Adapter für die Serieneinspritzdüsen, die unter die Düse gesetzt werden damit man die Ansaugbrücke nicht anbohren muss.
Das heisst aber nicht das man das Zeug auch benutzen muss.
In meinem Fall: Kabelbaum vom Motor wurde an den Düsen durchgeschnitten, Brücke angebohrt.....
Eben der typische Gas Wahnsinn !
Bearbeitet von Thomas
In Antwort auf:
In meinem Fall: Kabelbaum vom Motor wurde an den Düsen durchgeschnitten, Brücke angebohrt.....
Eben der typische Gas Wahnsinn !
und dann mutest du uns zu, dass wir dir helfen könnten... tztz...
das mit der Falschluft war von mir so gedacht, dass er zu viel Luft kriegt - also tendentiell abmagert - und dadurch die Sensoren früher anschlagen und eine Korrektur vornehmen lassen wodurch sich was ändert... daher dies aber nun nicht der Fall ist, ist es kein Eingriff der Steuerung sondern da ist was "von Haus aus" kaputt... ob er nicht zündet oder nicht einspritzt ist wohl vom Ergebnis her das selbe, so schwenk ich um und behaupte, dass es NICHT die Zündung ist
Daher die Düsenkabel nun eh putt sind (Gasmann greifbar?), kannst ja mal die verdächtigen Zylinder (oder gleich alle) sauber (ohne irgendwelchen Kram der reinpfuscht) an die Motronic legen (Freiluftleitung geht ja auch), wenns dann gut ist, weisst was zu tun ist...
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