Startschwierigkeiten

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#1
Hallo an alle zusammen!

MEIN DICKER IST GERADE OHNE MÄNGEL DURCH DEN TÜV!!!! Juhuu..

ABER: Ich habe immer noch das Problem, das ich immer min. 2 x manchmal 3 x starten muss, ehe der V8 anspringt..

Er ist problemlos durch die AU, Lambda ist I.O..

Früher sprang er mit ganz kurzem Starten ( ca. 2 -3 sekunden ) sofort an, jetzt ist es egal, ob er kalt ist oder warm, ob er im Carport in der Garage oder im Freien steht, bei Sonne oder Regen..

Mann muss IMMER 1 x Starten...dann abbrechen nach ca. 3-4 sek..moment warten und erst beim 2 x Starten springt er dann ggf an, sonst wieder abbrechen kurz warten und dann springt er beim 3. Mal nach 2 sek an.. das nervt!!

Hat jemand ne Idee was das ist?? Kerzen und komplettes Zündgeschirr mit Verteilerkappen, Kabeln, Verteilerfingern usw.. habe ich getauscht.. keine Änderung..

Hat jemand ne beim 1. Starten zündene Idee??

Gruss Hans
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#2
Falls deine Benzinpumpe noch die erste ist wäre das ein Kandidat. Ev. auch Benzinfilter.
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#4
OK! Vielen Dank an euch!

Werd als erstes mal den Spritfilter tauschen..Fahre ja nahezu nur mit LPG dem entsprechend ist der Tank oft recht leer, weil nur ne Pfütze zum starten da sein muss..denke der hat ggf. Dreck angerüsselt und Filter ist dicht..

Ich werde berichten..

Wo sitzt denn der besagte? Am Tank nähe Hinterachse??
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#5
Moin,
der Spritfilter sitzt unterhalb des Tankeinfüllstutzens am Unterboden, halb verdeckt vom hinteren Unterbodenschutzblech.
Kupferdichtringe erneuern, sonst kriegst Du die Anschlüsse nie dicht
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#6
Ah!! Gut zu wissen! Danke!! Werd ich gleich Dienstag mal bestellen son Filterchen mit Ringen..kann ja nicht schaden, auch wenns ggf. nicht der Fehler ist..
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#7
Hab genau das selbe Problem auch LPG betrieb bin gespannt was es ist!

Habe bei mir vor kurzem Zündkerzen, Verteilerkappen + Finger neu gemacht daran lag es also nicht!

Gruß Patrick
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#8
Hallo Hans, hallo Patrick,

[Zitat] ABER: Ich habe immer noch das Problem, das ich immer min. 2 x manchmal 3 x starten muss, ehe der V8 anspringt.. Fahre ja nahezu nur mit LPG dem entsprechend ist der Tank oft recht leer, weil nur ne Pfütze zum starten da sein muss..denke der hat ggf. Dreck angerüsselt und Filter ist dicht.. [/Zitat]

[Zitat] Hab genau das selbe Problem auch LPG betrieb bin gespannt was es ist! [/Zitat]

Für die Startschwierigkeiten beim 1. Starten hier meine Gedanken dazu:

Die Pfütze Benzin im Tank ist gut belüftet und verliert deshalb allmählich an Zündfähigkeit. Beim 1. Anlassen zündet der Sprit also nicht, das eingespritzte zündunwillige Benzin läuft somit an den Zylinderwänden runter, wäscht den Ölfilm ab und erhöht die Reibung der Kolbenringe auf der Zylinderwand. Wenn dabei gleichzeitig die Drehzahl des Anlassers in die Knie geht (besonders nach längerer Standzeit), ist das schon mal eine Bestätigung für meine Vermutungen.

Ich empfehle bei LPG Benutzung 50 Liter in den Tank zu füllen und vorher 1/4 Liter 2-Takt-Öl (vollsynth.) einzufüllen (Mischungsverhältnis 1:200). Der Vorteil: Das eingespritzte Benzin bringt seinen eigenen Ölfilm mit, deshalb keine erhöhte Reibung, die Anlasserdrehzahl geht nicht in die Knie, der Motor springt sofort an.

Außerdem ist das 2-Takt-Öl ein Korrosionsschutz für den Tank und die Einspritzdüsen.

LPG Fahrer sollten vor jedem Benzin tanken 2-Takt-Öl im Verhältnis 1:200 beimischen.

Die teuren nutzlosen Versuche, die Zündanlage, Filter usw. zu tauschen, können dann immer noch durchgeführt werden, wenn das billige Premix nicht geholfen haben sollte.

Bitte gebt mal Feedback, wenn ihr es ausprobiert habt. Danke.
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#9
Hallo Georg!

Hmm..
Verlusst der Zündfähigkeit des Gemisches könnte bei der Gülle, die heute als Benzin verkauft wird, schon sehr gut sein, aber gerade wenn nur sehr wenig im Tank ist wie bei mir, müsste ja bei Nachtanken FRISCH von der Tanke gleich eine Besserung auftreten..
Tut´s aber nicht.
Hatte letztens nur ca. 5 -10 liter drin, hatte einen Gutschein und habe für 50,- Euro frisch dazugetankt..
Das Startproblem blieb leider genau das gleiche..kein einziges bisschen besser..

Glaube der Fehler liegt wo anders..

Gruss Hans
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#10
echt krasse Theorien tischst du hier auf... will auch von dem Stoff den du dir rein ziehst Mann!
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#11
Hallo Hans,

mich würde interessieren, ob beim 1. Starten die Drehzahl des Anlassers merklich in die Knie geht (sowohl bei altem und neuen Benzin). Magst du das beantworten?
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#12
Hallo,

wenn beim Orgeln die Anlasserdehzahl sinkt,würde ich auf die Batterie tippen und nicht auf den Sprit.Die Menge an Benzin,die beim Starten eingespritz wird,ist zu gering,um den Ölfilm von den Zylinderwänden abzuwaschen.

Man soll ja auch nicht 30 Sekunden lang orgeln.


Gruß

Yener
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#13
Spritpumpe schon getauscht ?

Kostet nicht die Welt und hält auch nicht ewig, also raus damit !
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#14
Hallo Yener,


> wenn beim Orgeln die Anlasserdrehzahl sinkt,würde ich auf die Batterie tippen und nicht auf den Sprit. Die Menge an Benzin, die beim Starten eingespritzt wird, ist zu gering, um den Ölfilm von den Zylinderwänden abzuwaschen.

Ja, die Batterie kann auch ein Grund sein. Ich bin jedoch der Meinung, dass Hans und Patrick als Selbstschrauber das erkannt hätten, bevor ein Teiletausch vorgenommen wird. Deshalb schließe ich die Batterie in diesen Fällen aus.

Zu den Einspritzdüsen bei LPG Gebrauch: Die Mechanik wird nur beim Start und in der Warmlaufphase durch Flüssigkeit (Benzin) geschmiert. Die meiste Zeit (nach Umschaltung auf LPG) werden die Einspritzdüsen nur noch “hitzebehandelt”, was für die Öffnungen und die Mechanik nicht optimal ist. Bei Umschaltung auf LPG spielt doch das Spritzbild der Düse keine Rolle mehr. Ich behaupte einfach mal, das Düsen-Benzinspritzbild von LPG genutzten Fahrzeugen ist schlechter als das von nur mit Benzin genutzten Fahrzeugen. Kannst du das als Düsen Erfahrener bestätigen?

Ein schlechtes Benzin-Spritzbild bei LPG genutzten Fahrzeugen würde eben ein weniger zündfähiges Luft-Benzin-Gemisch in der Startphase ergeben und zu Startschwierigkeiten führen, sei es durch größere Benzin-Tröpfchen als normal, die sich auf der Zylinderwand niederschlagen.

Benzin mit 2-Takt-Öl (1:200) in der Startphase würde die Mechanik der Einspritzdüsen allmählich reinigen und das Spritzbild allmählich wieder verbessern. Deshalb kann die Wirkung von Premix unter Umständen nicht sofort beobachtet werden. Eventuell kann mal für einige Zeit auf die Umschaltung auf LPG verzichtet werden, bist das Startverhalten wieder normal ist.

Mich interessiert eben, ob bei leistungsfähiger Batterie bei den LPG Fahrzeugen die Anlasserdrehzahl in die Knie geht. Vielleicht gibt es ja noch eine Antwort von den beiden.

Edit:

Hallo Yener, habe den Text geändert, das Gas hat zusätzliche Düsen in den Ansaugtrakt.

Bearbeitet von Georg

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#15
Hi,

mit 2Takt-Öl machst du nichts verkehrt,reinigt und schütz vor Korrosion.Kenne die LPG düsen nicht.Eine Düse für Gas und Benzin oder wie ? Dachte das Gas wird durch zusätzliche Düsen in Ansagkanal eingeflösst.

Gruß

Yener
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