ATF gets hot

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#1
Original: German · machine translated
Good evening!

In my last posts I told you that I replaced my water cooler because the V8 got hot during stop & go and mountain rides, so the coolant temperature was moving towards 110 degrees and more. Once it became so hot that the ATF was pushed out during the overflow and the whole asphalt was full of oil (approx. 0.5 landed on the road).

With the new water cooler I have completed several mountain rides, even at high outside temperatures. It all went well, no problems, no heating and the needle remained on approx. 90-95 degrees with and without climate.

And here it comes:

Today we took an exit into the Wachau (Lower Austria) and drove to the castle ruin Aggstein. The road that leads to the castle has a gradient of 20%, so it's nice. I switched to gear 2, the V8 drove the mountain partly in 1. Get up and suddenly, what I never thought would happen. There was a lot of smoke under the car again! The ATF ran out again, more precisely on the exhaust and thank God he didn't burn down.

Again a nice track on the asphalt and under the car. The climate ran, but the coolant temperature did not go so far up, just a little. I waited for about a year. 10 minutes and then the last piece went on without any problems.

After the exit, I cleaned everything with brake cleaners and I am still surprised how this could happen.

You may be able to help me. My V8 is really healthy despite just under 360,000 km and runs smoothly. Is the gearbox already at the end? I don't actually notice anything, he's switching very clean. The oil sieve is about to be used. ==References====External links== 2-3 times only the ATF.

The ATF stand was between MIN and MAX, I've always looked at it. I also did the test in the same way as in the repair guide.

Thank you for your help and good evening!

Best regards

Daniel
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#2
Ja Daniel

Mir ist es ähnlich ergangen vor ungefähr 17 Jahren in Kärnten als ich mit vollgepackten Wagen eine enge, lange, steile Strecke hochfuhr.

Die Straße war voll Öl kurz vor unserem Ziel in 2km Höhe, qualm aus dem Motorraum. Ich habe das Auto im Stand auskühlen lassen und konnte dann noch zum Hotel hoch.

Man hat mir damals in Villach ein neues Getriebe eingebaut. 6500€.

Ich hatte damals nicht gewusst daß man Getriebeöl wechseln muss. Meine Audi Werkstatt hat das auch vernachlässigt. (140tkm)

Ich bin mir heute noch nicht sicher ob das Getriebe wirklich hin war.

Ich meine seitdem daß das Getriebekühlsystem im 3.6 für lange, starke, langsam zu fahrende Steigungen falsch ausgelegt ist.

Gruß Norbert
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#3
Hallo Norbert,

na dann hast du eine Menge Kohle bei uns in Österreich gelassen.

Also ich glaube nicht, dass dein Getriebe kaputt war. Wahrscheinlich wäre es bei uns beiden nicht passiert, wenn wir die Heizung aufgedreht hätten. Denn mit dem alten Kühler musste ich das ab und zu machen, um eine Überhitzung des Kühlwassers/ATF zu vermeiden und es funktionierte. Habe mir heute mit dem neuen Kühler dabei nichts gedacht und fuhr einfach die Straße hoch.

Was mir allerdings vor einigen Monaten auffiel ist folgendes Symptom, eventuell hattet ihr das auch einmal:

Ich fahre vom Stand los, Gaspedal voll durchgetreten und lasse ihn bei maximaler Drehzahl die Gänge durchschalten. Bei den ersten 2 Gängen merke ich nichts, vom 2. auf den 3. Gang geht er nach dem Schaltvorgang leicht mit der Drehzahl zurück und setzt die volle Beschleunigung erst nach wenigen Sekunden fort.
Dieses Symptom ist vergleichbar mit einer leicht rutschenden Kupplung bei einem Schaltgetriebe.

Was ich ab und zu spüre ist, dass er beim runterschalten etwas ruckt. Ich kann nicht genau sagen in welchem Gang. Heute passierte es, als ich vom Gas ging und ihn rollen ließ bis er immer langsamer wurde und die Gänge runterschaltete.

Bei 360.000 darf ich mir kein einwandfreies Automatikgetriebe erwarten. Soll ich den Sieb wieder mal tauschen oder nur das ATF ersetzen? Eventuell hilft das...

Morgen prüfe ich den Ölstand im Getriebe und werde den Ölstand zwischen MIN und Mitte auffüllen.

Liebe Grüße

Daniel

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#4
Hallo.
Du weist schon, dass das Automatikgetriebe im 3. und 4. Gang eine Wandlerüberbrückungskupplung drinnen hat, und daher die Drehzahlreduzierung und direkter Vortrieb kommen wird?
Gruß Manfred M.
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#5
Hallo Manfred,

ja das wusste ich. Aber das man das so merkt ist mir bis dato nicht wirklich aufgefallen. Wahrscheinlich ist es dann normal.

Ich fahr gleich meine 15 km Stadtverkehr und korrigiere den Ölstand.

Gebe dann Bescheid wieviel er gestern ausgespuckt hat.
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#6
Bei einer 20% Steigung ist oftmals die erlaube bzw. vernünftige Geschwindigkeit keine 80ig Sachen! Da schlängelt man sich eher mit 30-60 hoch, selbst wenn du mit 80ig oder 100 Sachen rauf fahren kannst, bei 20% ist das Pedal immer deutlich gedrückt, da wartest du vergebens auf den Einsatz der Wandlerüberbrückung!

Deswegen wird die Plörre auch extrem heiss und wie Norbert richtig annimmt, ist das Getriebe bzw. dessen Kühlung für solche Einsätze falsch konzipiert (das ist ja hinlänglich bekannt), zum einen müsste mehr Öl rein und zum andern eine RICHTIGE Kühlung, denn das was da im Kühler verbaut ist, ist nur ein ca.30 cm langes Rohr mit Pseudo-Kühlrippen, d.h, kaum Kühlstrecke und wird zudem maximalst auf Wassertemperatur "runter" gekühlt.

Wenn es oben raus sprudelt, dann ist es so abartig heiss, das darf/kann nicht sein... ich quäle meinen ja auch, aber das passierte noch nie.

Das motiviert mich wieder, dem Bock ein paar zusätzliche Temperatursensoren zu verpassen....
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#7
Manfred sprach die Wandlerüberbrückung auf das von mir beschriebene Symptom mit dem sporadischen Ruckeln an. Lies meinen gestrigen Thread nochmal genau durch. Das mit dem Heisswerden ist das eine, und das Ruckeln bzw. Wanderüberbrückung ist das andere.
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#8
Da die Suche nichts ergeben hat...kann man denn nicht "einfach" einen Getriebeölkühler+Lüfter vom 4.2er in den PT einbauen?

VG, Christian
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#9
Eine gute Frage!
Ich denke dass es nicht möglich ist.

Habe heute den ATF Stand korrigiert. Ich musste ca. 0,4 l nachkippen, jetzt ist der Ölstand genau zwischen MIN und MAX.

Es ist gar nicht so einfach den Ölstand abzulesen. Man muss den Messstab wirklich gerade herausziehen, sonst sieht es nicht ganz eindeutig aus ob zu viel aufgefüllt oder nicht.

Habt ihr euren Messstab immer verbaut oder den Stopfen?
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#10
In Antwort auf:

Ich denke dass es nicht möglich ist.




Warum soll das nicht möglich sein? Es ist bloss nicht ganz so einfach... preislich zumindest günstiger als ein neues Getriebe und würde sich sicher lohnen wenn man ein ständig überhitzendes Getriebe hat


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#11
Ah...

In Antwort auf:

setzt die volle Beschleunigung erst nach wenigen Sekunden fort.




Naja, klingt für mich komisch... das was du spürst ist die Wandlerbrücke wie Manfred schrieb, doch volle Beschleunigung kann es in diesem Zustand nicht geben, denn dann klinkt sie sich wieder aus, man kann nur seeehr sorgsam beschleunigen wenn die Wandlerbrücke drin ist.

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#12
Ja, kann man machen. Du brauchst halt den Kühler, Lüfter und die ATF Leitungen vom 4.2er. Die ATF Leitungen gehen beim 3.6 nur in den Wasserkühler, die vom 4.2 haben noch einen Abzweig für den Zusatz-ATF Kühler. Dann natürlich noch die Ansteuerung vom Lüfter.
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#13
HI,

echt? Also wenn du M und den 3. reinmachst, bspw., und die Brücke macht zu, und du steigst rein (ohne Kickdown, natürlich) müsste die Brücke eigentlich zu bleiben. So bilde ich mir ein, es zu kennen...

Die Frage ist halt, ob bei Daniel nicht mittlerweile ein Schaden am Wandler entstanden ist, wenn ihm immer wieder das Öl überkocht...

lG
Bastian
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#14
Ich frage mich halt, wieso sein Getriebe dauernd überhitzt. Denn: "Serie" ist das nun auch wieder nicht; wenn es so leicht (ein paar km einen Berg hinauf) bei nicht einmal außergewöhnlichen Temperaturen bereits zu solchen Symptomen kommt, muss doch mehr dahinterstecken...
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#15
Guten Morgen!

Also ich frage mich auch warum das Getriebe thermische Probleme hat. Normal ist das auf keinen Fall. 2011 waren wir mit dem V8 in Innsbruck und es gab keinerlei Probleme. Da hatte er gerademal 280.000 auf der Uhr und die Außentemperaturen waren ähnlich. Das ist irgendwie durch die Jahre entstanden.

Das erste Mal passierte es 2015. Ich schob es immer auf den alten Wasserkühler. Interessanterweise wird das ATF mit voller Heizleistung (HI) nicht so heiss dass es überläuft.

Ob das Getriebe kaputt ist kann ich nicht sagen bzw. ich merke gar nichts von einem Defekt. Es schaltet butterweich und ruckt beim Schaltvorgang nicht.

Die volle Beschleunigung mit „M“ z.B. im 3. Gang funktioniert einwandfrei. Ich merke nur bei Kickdown in D (2. Gang), wenn er auf den 3. schaltet, dass die volle Leistung für einige Sekunden nicht 100% gegeben ist. Also er dreht den 2. Gang bis zum Begrenzer aus, schaltet in den 3. und dann geht es für 1-2 Sekunden mit voller Leistung weiter, dann macht er eine Denksekunde, der Drehzahlmesser geht leicht zurück und erst dann geht es wieder weiter.
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