Schwachstelle am V8

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#16
Hi Folks,

nachdem das nun geklärt wäre - hoffe ich doch - wäre es aber schon interessant - bezogen auf Stephan Thread - hierzu mal ne Stellungnahme von Audi zu bekommen. Wenn dort wirklich ein konstruktiver Mangel vorliegt - heiligs Blechle - ich gehöre nämlich auch zu der schnell fahrenden Fraktion - nicht auszudenken was da so passieren kann.

Dieses sollte mal geklärt werden.

Björn, Du hast doch mal mit nem Service Ing. von Audi mal ein längeres Gespräch über den V8 geführt - warum kontaktest Du den guten Mann nicht mal wegen der Geschichte, dürfte interessant sein was der dazu sagt.

Was das ganze getue mit den V8lern angeht halte ich mich raus, da ich mit den Leuten keinerlei Erfahrungen habe. Aber es ist halt so, es gibt immer zufriedene und unzufriedene - ich würde mir daher auch nieeeeee wieder einen Ford kaufen.
(Die tun echt nichts) Mein V8 ist zwar alt, hat ne Menge km runter - aber er läuft.
Ford - Focus 18 Werkstattaufenthalte - gewandelt, Mondeo bei 15 Rep. hab ich aufgehört zu zählen......

Was ich aber ziemlich meschugge finde. wenn dieser Mangel vorliegt hätten die V8ler als Verantwortungsbewußte Geschäftsleute dieses mit Audi direkt klären müssen und sogar das KBA informieren müssen damit alle V8 Fahrer informiert werden.

Denn nur eine kleine Minderheit kennt dieses wirklich gute Forum!!

Und da bleibt dann wirklich der fade Beigeschmack!!

Viele Grße aus Landshut

ein z. Zeit sehr nachdenklicher Martin


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#17
Hallo Martin,

nochmal ich (und hoffentlich zum letzten mal):

Dieser Mangel soll laut den V8lern ja außer beim D11 auch beim C4 und beim Typ 44 auftreten.
Gerade der Typ 44 ist seit einer halben Ewigkeit auf dem Markt und wurde doch recht gut verkauft.

Hätten die aufgeführten Fahrzeuge einen derart gravierenden Fehler (in der Regel fährt man ja auch alle zwei Jahre mal beim TÜV vorbei), wäre der sicherlich schon lange publik.

Und man fährt ja auch mal zur Inspektion. Dann würde Audi bei Feststellung des Schadens für die Behebung keine 2.500 bis 6.000 Mark (oder waren es Euro ?) verlangen, sondern ihn klammheimlich beseitigen, damit es nicht publik wird.
Das dauert jedoch anscheinend eine ganze Woche. Wer hatte seinen Wagen schonmal so lange bei der Inspektion ?

Darin liegt ja auch der Widerspruch. Warum sollte die Reparatur bei allen Audi-Händlern die o.g. Beträge kosten, während gerade der, mit dem die V8ler so gut können, alle Kosten auf das Werk abwälzen kann ?

Außer bei den V8lern habe ich von diesem Problem noch nie was gehört. Kürzlich habe ich in einem anderen Forum was von einer abgerissenen Lenkung beim Audi 200 gelesen, allerdings erst, nachdem die V8ler im Internet sind und auch dort zuvor den Fehler plattgetreten haben. Auch das gibt zu denken.

Meine Gedanken dazu:

1) Gäbe es diesen Fehler, wären sicherlich schon einige D11/C4/44 Fahrer verunglückt. Die Unfallursache wäre dann in diesen Fällen unklar und somit von einem Sachverständigen begutachtet worden.

Schon im Einzelfall, aber gerade bei einer Häufung der Fälle wäre etwas unternommen worden. Nicht von Audi, sondern vom KBA.

2) Wer hier im Forum hatte schon einen Unfall, der durch diesen Konstruktionsfehler bedingt war ? Oder bei wem wurde dieser Schaden festgestellt.

Die erste Gruppe hätte bestimmt eine Warnung hier abgegeben, die zweite zumindest davon berichtet, um andere zu informieren (vor dem Auftritt der V8ler).

Soviel ich weiß hat dieses Forum mehr als 200 Mitglieder. Und bevor die V8ler auf den Plan traten, hatte noch nie jemand Probleme in dieser Richtung.

3) In der Motorpresse werden regelmäßig Gebrauchtwagentests durchgeführt. Und speziell in der AutoBild werden im "Kummerkasten" geringste Dinge bemängelt, die irgendein Leser eingeschickt hat. Von der losen Türverkleidung über Motoraussetzer bis hin zum Gasaustritt aus gasbetriebenen Fahrzeugen.

Niemals war dort die Rede von derartigen Mängeln, wie sie jetzt die D11/C4/44 - Audis haben sollen.

Über konstruktionsbedingte Fehler wird dort jedoch immer berichtet, auch wenn es nur um abgerissene Sonnenblendenhalterungen geht.
Ich lese die AutoBild seit ihrem erscheinen (Erstausgabe 0,30 DM) jede Woche und habe die Auto Motor und Sport seit 12 Jahren aboniert.
Keine Rede von derartigen Fehlern bei besagten Audi-Modellen.

Fazit: Dieser Fehler existiert nicht und wird von den V8lern verbreitet, um Kunden zu gewinnen.

Warum machen die sich sonst die Mühe, die Autos in Empfang zu nehmen, per Trailer in diesen ominösen Audi-Betrieb zu fahren und dann wieder auszuhändigen, wenn die gar nichts daran verdienen ?

Dann können sie auch gleich die Adresse des Audi-Betriebes nennen, der das kostenlos behebt. Dadurch sparen sie sich Arbeit und Kosten.

Darauf würden sie bestimmt entgegnen, es solle nicht an die große Glocke gehängt werden um keine Lawine auszulösen (kann sich noch jemand an diesen Spruch erinnern ?). Aber gerade das machen sie ja selbst mit ihrer Homepage und ihren Beiträgen in nahezu jedem Forum, welches mit Audi zu tun hat.

Und eventuelle Probleme mit einer Terminabsprache kann der Audi-Betrieb doch selbst erledigen, oder ?

Ich vermute eher, die fahren die abgegebenen Audis in eine Scheune, lassen sie dort eine Woche stehen und fahren sie dann auf den Parkplatz eines Audi-Betriebes, damit der Kunde ihn da abholen kann (wahrscheinlich am besten nach Geschäftsschluß).

Dann können sie ja auf die Dankbarkeit der Kunden und deren Wiederkommen hoffen, da sie ihnen ja vermeintlich 10.000 Mark gespart haben (auch wenn sich jetzt wieder einer melden wird, der bei den Schweißarbeiten dabei gewesen sein will).

Wie auch immer, das mit dem Konstruktionsfehler ist "Bullshit". Fahr Deinen Audi wie immer und ohne Angst, daß Dich Dein Vorderwagen verläßt. Ist noch nicht passiert und wird nicht passieren (wie soll auch eine fehlende Stabilität im Bereich des Wasserbehälters Risse in der Spritzwand hervorrufen ? Starkes Rütteln am Auto ?).

Die Idee mit dem Kundenfang durch Schürung von Angst ist alt, scheint aber immer noch zu funktionieren.

Ich weiß übrigens aus sicherer Quelle, daß uns bald der Himmel auf den Kopf fällt. Möchte jemand wirksame Schutzkappen aus stabilisiertem Quantenschaum kaufen ? Habe ich gerade im Angebot für 12.000 Euro / Stück.

Die spinnen, die V8ler.

Vielleicht arbeiten sie ja gut und haben Ahnung vom V8. Kann ich nicht beurteilen. Aber derartige Machenschaften lassen mich einen weiten Bogen um deren Werkstatt machen.

Gruß, Stephan
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#18
Hi Stephan,

völlig schlüssig. Je mehr ich darüber nachdenke kann ich Dir nur zustimmen.

Ich hab bei meinem ganz akribisch die Radhäuser und Aufhängungen, etc... gecheckt. Alles i. o. (War bei dem sch.... Wetter nicht angehnem)

Und ich glaube auch das Maik als Gründer dieses Forum´s mit Sicherheit in der Sache aktiv geworden wäre wenn da was dran ist.

Viele Grüße

Martin


P.S. Hast Du schon Post von nem Anwalt bekommen? :-))))))
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#19
Servus,

ob man es mir nun glaubt oder nicht, aber ich habe die Tel.-Nummer von dem Typ verloeren :(
..und das wo ich noch mehr Frage ngehabt hätte...okay...verloren nicht...aber ich suche schon ziemlich lange.
Im übrigen habe ich vor ein paar Wochen eine eMail an Audi geschrieben, in der ich die situation mit den V8ler und der ominösen Lenkungshalterung dargelegt habe.
Daraufhin kam aber bisher keine Antwort aus Ingolstadt.
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#20
Sorry Leute
Das ich ich euch das jetzt so schreiben muß,
aber ich hatte bei meinem 8er das Problem.
Die lenkung ist tatsächlich auf beiden seiten der Radhäuser fast kommplett
rausgerissen .
Das bemerkte mein Freund als er den Motor und die Lenkung ausbaute .
Ich weiß ich kann euch viel erzählen aber ich kannte noch keinen der V8ler,
bis zum letzten Treffen!
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#21
"Ich vermute eher, die fahren die abgegebenen Audis in eine Scheune, lassen sie dort eine Woche stehen und fahren sie dann auf den Parkplatz eines Audi-Betriebes, damit der Kunde ihn da abholen kann (wahrscheinlich am besten nach Geschäftsschluß). "

Falsch! Ich habe den Wagen ganz normal an einem Freitag vormittag bei einer Audi-Vertragswerkstatt abgeholt, habe mit dem dortigen Werkstattmeister gesprochen und sah dort noch 4 andere V8 stehen, die alle das gleiche Problem hatten und aufgebockt und ohne Motor und Getriebe auf die Schweissarbeiten warteten.

Ich weiss nicht, warum die V8ler nicht die Adresse dieses Autohauses preisgeben wollen aber ich glaube, dass sie einen Deal mit den Audi-Leuten gemacht haben um günstiger an Ersatzteile heranzukommen. Ich werde heute am Freitag mal bei denen vorbei fahren und sie fragen. Wenn sie mir keine plausibele Antwort geben können, werde ich die Adresse des Audi - Autohauses hier im Forum veröffentlichen (habe schliesslich auch keine Lust als Idiot dazustehen)

gut´s nächtle
Ralf

PS: Nebenbei Stephan, warum sollten die V8ler sich mit mir die Mühe machen und mein Auto eine Woche in einer Scheun stehen zu lassen, ich war sowieso schon ihr Kunde... Also, Kundenfang scheidet meiner Ansicht nach völlig aus. Ist wohl eher der schnöde Mammon.

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#22
Hallo Kai,

gut, Du hattest so ein Problem. Leider bist Du der bisher erste, dem ich das glaube.

Nur, wer sagt, daß es auf einen Konstruktionsfehler zurückzuführen ist ? Kann es nicht durch irgendwelche Vorschäden (Unfall, unsachgemäße Reparatur oder gar unsachgemäßen Einbau ab Werk o.ä.) passiert sein ?
Da müßte man die wahre Ursache für erforschen.

Wenn unter zigtausenden D11/C4/Typ 44 vereinzelt so etwas vorkommt, berechtigt das noch lange nicht dazu, Panik zu machen und in den Wagen einen Konstruktionsfehler hineinzuinterpretieren.

Wenn bei ebensovielen Fahrzeugen, die diesen Mangel haben, der Motor bei 20.000 km aufgegeben hätte, würde kein Mensch auf die Idee kommen, das als Konstruktionsfehler hinzustellen, weil eben die geringe Zahl nicht repräsentativ ist. Das wäre dann eher ein Fertigungsfehler oder Materialfehler.

Bei einem früheren Fahrzeug einer anderen Marke von mir ist mal der Querlenker samt Aufnahmeblech weggerissen. Sowas kann im Einzelfall mal passieren - deswegen muß nicht gleich ein Konstruktionsfehler bestehen.

Man darf dabei auch nicht vergessen, daß mittlerweile viele V8 schon in Bereichen der Laufleistung sind, welche die meisten anderen Autos gar nicht erreichen, weil sie schon viel früher auf dem Schrottplatz stehen.

Das irgendwann das Material ermüdet ist nicht zu vermeiden, der V8 besteht ja nicht aus Titan (na gut, meiner ist zumindest Titangraumetallic, aber das ist ja was anderes ;-)).

Wenn, wie gesagt vereinzelt, bei Laufleistungen von 300.000 oder 400.000 km so etwas auftritt (bei "härter angefassten" Fahrzeugen vielleicht auch früher), dann ist das kein Konstruktionsfehler, sondern so etwas wie Verschleiß.
Das der größte Teil der V8 nicht davon betroffen ist spricht doch nur für die Qualität dieses Fahrzeuges.

Und daß eine bestimmte Audi-Werkstatt derartige Reparaturen kostenlos durchführt, halte ich für absoluten Blödsinn, alleine schon aufgrund der Tatsache, daß die Fahrzeuge, die durch hohe Laufleistung davon betroffen sind, gar nicht mehr soviel Wert sind, daß sich die Reparatur lohnen würde.
In solchen Fällen würde Audi sicherlich eine andere Regelung finden. Aber das käme ja schon der lebenslangen Garantie auf die Karosserie nahe, wenn es so wäre.
Kann sich kein Hersteller erlauben.

Wer trotzdem Bedenken hat kann ja das "kostenlose" Angebot der V8ler nutzen, ich sehe da keinen Sinn drin.
Diese haben den Konstruktionsfehler übrigens jetzt nicht mehr auf ihrer Homepage. Ich frage mich, warum ? :-)

Gruß, Stephan
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#23
Hallo Ralf,

Du schreibst "Kundenfang scheidet meiner Ansicht nach völlig aus. Ist wohl eher der schnöde Mammon. "
Demnach nehmen die also doch Geld dafür ?

Und (sei mir bitte nicht böse): Das mit den weiteren vier V8, die aufgebockt und ohne Motor da standen nehme ich Dir nicht ab. Wie groß muß denn dann deren Werkstatt sein, damit sie alleine 4 Hebebühnen für den V8 opfern können ?

Ich sehe, wenn es hochkommt auf der Strasse einen oder zwei andere V8 im Monat. Und da stehen gleich vier in einer Werkstatt.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Gib doch einfach mal den Händler bekannt.
Keine Angst, die V8ler werden ihre Ersatzteile dort auch in Zukunft günstiger bekommen (ist in der Branche eh üblich).

Und ob die dann zehn V8 pro Woche direkt vor die Tür gestellt bekommen oder von den V8lern, kann denen ja egal sein. Sie verdienen damit ja ihr Geld, weil Audi ja angeblich die Kosten übernimmt.

Nichts für ungut.

Gruß, Stephan
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#24
"Hallo Ralf,

Du schreibst "Kundenfang scheidet meiner Ansicht nach völlig aus. Ist wohl eher der schnöde Mammon. "
Demnach nehmen die also doch Geld dafür ? "

NEIN! Ich meinte den Mammon durch das günstigere Einkaufen der Teile. Nochmals, ich habe für diese Reperatur keinen Pfennig bezahlt!

"Und (sei mir bitte nicht böse): Das mit den weiteren vier V8, die aufgebockt und ohne Motor da standen nehme ich Dir nicht ab. Wie groß muß denn dann deren Werkstatt sein, damit sie alleine 4 Hebebühnen für den V8 opfern können ? "

Die stehen nicht auf Hebebühnen, sondern auf speziellen, aber simplen Konstruktionen mit deren Hilfe diese Fahrzeuge rangiert werden können.

"Ich sehe, wenn es hochkommt auf der Strasse einen oder zwei andere V8 im Monat. Und da stehen gleich vier in einer Werkstatt. "

Mir ging es genauso

"Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Gib doch einfach mal den Händler bekannt. Keine Angst, die V8ler werden ihre Ersatzteile dort auch in Zukunft günstiger bekommen (ist in der Branche eh üblich). "

Sagte ich doch, ich werde heute mit denen reden und wenn sie mir KEINEN vernünftigen Grund sagen können, werde ich die Adresse veröffentlichen.

"Und ob die dann zehn V8 pro Woche direkt vor die Tür gestellt bekommen oder von den V8lern, kann denen ja egal sein. Sie verdienen damit ja ihr Geld, weil Audi ja angeblich die Kosten übernimmt. "

Sehe ich genau so

"Nichts für ungut. "

Kein Problem

Gruß, Ralf
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#25
Bei meinen war die Lenkung an der Spritzwand locker und hat dabei die
linke Aufhängung im Radkasten auseinandergerissen!
Kosten ca 500 €
War vor 2 Jahren!
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#26
Hey Leute
Was mich an der ganzen Sache so verwundert ist , das nur ein Audi Händler diesen Schaden richtig und dauerhaft beheben kann !?!?!
Wie wir alle wissen spielt ja die Lenkung nicht gerade eine untergeordnete Rolle
in der Fahrzeugsicherheit !
Ich könnte mir gut vorstellen das Audi alles daran setzen würde diesen Fehler schnellst möglich zu beheben (in allen Audi Werkstätten)!
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#27
Hi Zweifler und Intrigisten,
nur mal angenommen ,ich schreibe einen positiven oder negativen Bericht,würdet ihr das denn glauben ?
Mein "Langer " wird heute abgeholt und in die Werkstatt gebracht.
Sie fahren über 300km um meinen 5,20 Koloß zu holen,alleine das ist schon Lobenswert.Über die Arbeit kann ich noch nichts sagen ,aber das kommt dann
bestimmt noch,aber sollte alles positiv sein (wovon ich eigentlich schon überzeugt bin) dann schreibe ich einen ausführlichen Lobbericht,nur um das Thema endlich
zu beenden.Wer dann immer noch zweifelt,möge zu mir kommen und sich am Wagen überzeugen.Ob und wieviel sie an jedem Wagen verdienen ist eigentlich
zweitrangig ,denn wir alle wollen Leben,oder nicht ?
Die V8ler waren zu unserem Stammtisch anwesend (3Std Anfahrt) ,zumindestens
kennen wir sie jetzt,alles weitere in ein paar Wochen.
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#28
Hi Stephan,

richtig, der Thread über den Konstruktionsfehler ist weg.

Merkwürdig, das werden die aber wohl nicht aufgrund der Diskussion hier im Forum gemacht haben.....:-)))

Da dürfte wohl von anderer Seite Druck ausgeübt worden sein..........
bzw. auf eine plausible Erklärung wäre ich gespannt.

Und trotz der positiven und auch negativen Erfahrungen anderer - welche ich nicht beurteilen kann - bleibe ich dabei - extrem merkwürdiges Gehabe der V8ler.

UND DIES IST KEINE ÜBLE NACHREDE!!

Gruß Martin

Frage an alle und besonders an Maik:

Wenn man Info´s haben will sollte man Druck ausüben evtl. mit einflussreichen Medien - was wäre denn wenn Maik mal ganz offiziell mit einer renomierten Zeitung - wie z.B. Autobild oder AMS Kontaktaufnimmt - er wär als Organisator dieses guten und kompetenten Forums auch ein glaubwürdiger Vertreter gegenüber den Medien - und den Stein ins Rollen bringt. Ich glaube sicher das Audi dann eine Stellungnahme dazu abgeben wird bzw. die Gerüchteküche über den möglichen Konstruktionsfehler zum Schweigen gebracht wird.

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#29
hast du den langen V8 gerade bei ebay gekauft ? diesen rotperleffekt vergammelt und kaputt 4.2 ?
Erich
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